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    圆桌派第四季

    评分:
    0.0很差

    分类:综艺大陆2019

    主演:窦文涛,周迅,马未都,陈坤,梁文道,武志红,蒋方舟,王晶,周轶君,马家辉,张亚东,魏一平,严歌苓,Geling,Yan,汪海林,金宇澄,蒋丰,梁龙,李玫瑾,王蒙,朱大可,李菁,魏武挥,陈晓卿,罗朗 

    导演:苏雷 

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     剧照

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    剧情介绍

    《圆桌派》是一档最下饭的聊天综艺节目,由著名媒体人、文化名嘴窦文涛携手优酷“看理想”倾力打造。不设剧本,即兴聊天,平等视角,智慧分享。

     长篇影评

     1 ) 别把谈话做成了访谈

    圆桌派,应该是大家观点和思维碰撞的平台,圆桌边的四人对某件事,某个观点提出自己的见解并加以佐证,围观圆桌的人一定也有自己的想法和态度,在这种接收信息和交流的互动过程中学习吸收并成长,这是谈话类节目的精髓所在。

    S04E01却差点做成了明星访谈,幸好有马爷两度把节奏拉了回来。

    周迅和陈坤的神仙友情确实令人羡慕,但同时也难以复制。马爷和两位都提到了演员这个职业的特殊性,这也正是这种爱的关系缺乏普适性的原因。因为特殊,所以难以引起共鸣,从而文涛得不停的对两位提出问题,而问题即非专业知识,又非行业内幕,导致整期的节奏让人难以适应又显得太过虚浮。

    反观何冰老师和汪海林老师做客的几期节目节奏都没有如此令人略感失望。

    当然,这只是第四季的开篇,好饭不怕晚。同时也不应过度苛责,毕竟好的谈话类节目已经屈指可数了。

     2 ) 圆桌派第七集《冤家:原生家庭说恩怨》个人观后笔记(关键词):

     ●八面玲珑——内心冷漠,   ●真实自体——虚假自体,   ●文道eg.一个人长大,与社会关系一定的距离感,从别人身上检讨自己,(思:己所不欲勿施于人)   ●文涛eg.(思:是否需要全程陪伴,需要自我相处,独立成长的部分,和陪伴结合)   ●武志红:自恋走向依恋,自恋:太自恋,及其难相处,以自我为中心;依恋:建立关系世界,包容性更强。   ●421家庭,四个老人,两个父母,一个孩子的家庭结构,独生子女比多子女更懂得权力结构和运用。   ●选择困难➡自我逃避   ●讨好型人格   ●父母意志   ●童年阴影   ●压抑——放纵 eg.当代大学生   ●鼓励、抚慰孩子 什么时间抚慰很重要   ●归因——归罪   ●“听话”➡自我压抑(自我罪恶感)   ●他律他制——自律自制 自制力是如何养成的   ●内模仿——无意识向父母模仿   ●武志红:“爱不是本能的”“人际权利”深受“天下无不是的父母”“迫害”   ●(思:每个人都是个体,独立个体,不过分依附,eg.“迁怒”、按父母意愿结婚   ●消极抵抗,越孝顺越恨某个人   ●“我累了”——“我恨你”   ●一个人工资不够,“啃老”此时的话语权,道德欠债感   ●集体无意识——瑞士心理学家 荣格 提出   ●从头到尾的谈话都是有内在联系的   ●“爸爸缺位”丧偶式教育,也不是完全真实社会现象,eg.岳飞的父亲,中国社会长期宣扬●母亲文化,岳母刺字,母亲河,“父爱被谋杀”   ●武志红:严重的重男轻女又严重的美化母亲。   ●战士的责任重,父亲的怨仇深。   ●好莱坞电影多数讲父亲,中国电影多数讲母亲。   ●儿子和父亲的权力斗争,eg.蝙蝠侠里的心理暗喻   ●“弑父”潜意识(思:十月围城里,黎明扮演的刘郁白“李老板,男人爱女人有错吗?李玉堂:可天下里那么多女人,为什么偏偏是你父亲的女人)   ●反证中国社会:你“成功”了,父母的掌权地位就可以退下,你没所谓的“成功”,就有永远有理由贬低你。   ●要报答母亲的苦情文化   ●不能按照自我意愿的时候解决方法,反问“你说这么多无非让我听你的。凭什么?”,关系明确,如何委婉解决“宗主国——殖民地”关系,从小事坚持,获得独立,让父母接受小事上自己的独立自主,摆脱父母的控制性过强。   ●从觉醒的第一天开始。   ——2019.7.13——

     3 ) 对前部分几集的一点小感悟和思考

    我依然认为王晶的片还是烂片,但是王晶这个人真真实实还是有点东西的。争议最大的一个问题应该是:被大多数人接受的电影是好电影。这个问题也让我困惑,后来想了想觉得这是个伪命题,“接受度”和“好坏度”这是两个纬度的东西,不能拿在一起比较,也不能拿其中一个作为另一个的标准(就好比“真理掌握在少数人手中”,其实真理就是真理,人数多少并不是它的评判标准)。 用马克思主义经济学来说,员工给老板工作其实就是以出卖劳动力换取薪资的这么一个过程,但是人是需要劳动力再生产的,就是你需要有足够的休息、足够的业余生活才能恢复消耗掉的生产力,这时候996的问题就在于它其实剥夺了你的劳动力再产生时间,这种情况下就会导致你以这样的工作状态工作时间久了(三五年、十年)之后,你的身体状况下降,自然你的劳动生产率、工作效率就不会高,这时候老板会怎么做呢,炒掉你,然后再换一批年轻力壮的来,这才是残酷。 拒绝996不应该只是不强迫别人996,而应该强迫别人不要996,就是说即便那些自愿996的人也不行,因为这会产生一种竞争,那些996的人自然会工作更好,更能得到老板的青睐,这就会导致不愿意996那部分人被淘汰,所以他们为了不被淘汰,也只能“自愿”996…… 东方国家的民族主义是为了反抗西方国家侵略而形成的一种以民族为凝聚力而组成的国家,而这个民族主义是有利有弊的,比如47年的印巴分治,这也是中国现在不强调大汉民族而强调中华民族的原因,中华民族事实上不是一个民族,所以中国严格意义上来说也不是民族国家而是帝国。所以如果按照民族主义的逻辑,就不是五十六个民族而是五十六个国家,民族主义在国内的影响也是很严重的,比如现在比较敏感的回族、新疆(维吾尔族)、西藏(藏族)这些民族问题。

     4 ) 20190620 第二集 隐形贫困人口

    她的内在黯淡无光,需要一个很光彩的东西把它笼罩

    虚体自恋和实体自恋

    实体自恋基本上都来自一个东西 爱,而虚体自恋都来自于一个东西 条件。

    爱都来人性,来自于人和人之间,来自于关系中给了你爱的部分。当你获得这个之后,你就知道,那个更根本,那个更迷人。你体验过这个之后,你就觉得那个要宝贵的多,你觉得这个条件高低不重要。如果你没获得过爱,一般同时获得的就是恨,获得的就是那些黯淡无光的东西,那个废墟一样或者特别糟糕的部分,你只好用一些光鲜的条件,把它给围起来。

    爱是平等的,羡慕是我高你低。所以当我用各种各样的东西把我摆在一个很高的地方的时候,我给你传递一种感觉,你很糟糕。

    很多人倾家荡产维持一个基本的门面,因为这是进入那个圈子的门槛。

    现在支付手段太过便捷,不知道钱都花在哪里了。

    以前大家以不一样为荣,现在为什么流行买同款。这是一个不断飙升的概念,大家都要买一个东西,我想不一样就会买更好的。大家都想不同,但是不同意味着更贵和更好。

    现在大家离高端生活距离感消失了,你都能看到,也能触摸,但是没有哪个能力太痛苦了。

    我们这么努力工作,就是希望有一天择偶的时候,可以不应考虑对方的所谓的条件。

    一个人获得好的自我评价,他占有好条件的欲望就降低了。他在关系中被认可了。最好的高配就是爱。购买可能是缺快乐。一天的高潮就在买那只口红。

    现代人用自己拥有多少东西来定义,我拥有的东西也证明了我是谁

    你在高阶段受到挫败的时候,你就想退行到自己曾经获得满足的那个地方,找一些满足。

    最原始的全能自恋,我就是神掌控一切,什么样的东西都要最好的。谁都可以从全能自恋中获得满足,他要占有最好的东西,以证明自己是最好的。但是他只要能从关系中获得满足就不会追求最好的东西。

    当你的欲望超过了你的能力的时候,你就是个穷人。

    当我们没有获得60分的基本满足的时候,就会追求100分的全能满足。当你在关系中获得基本满足的时候,你对100分的东西就没有那么多要求了。

    被商业操控,商品和一个价值勾结,好像拥有这个商品,也拥有了这个价值。

    欲望和需求。需求其实没多高,但是一旦涉及欲望,可能我就要最好的。

     5 ) (更新中)圆桌派第四季 Point 整理

    (集数按个人喜好程度至下排序)

    🌟🌟🌟🌟🌟

    No.14 乐迷:听音乐有鄙视链吗?

    嘉宾:张亚东 梁龙 周轶君

    :从宣泄走向休闲。(7’00)

    :(黄燎原)想进入中国摇滚史很容易,文化史则很难。(30‘40)

    :我们是一个没有殿堂的时代,四周都是重参与感和流通性的派对。(34’10)

    :我已经没有办法欣赏音乐了。(35‘35)

    :以前是对牛弹琴,现在是牛都在弹琴。(44’00)

    :没有选择,就没有结果。(45‘10)

    :抱歉,流泪是比较低级的情绪。(52’20)

    :艺术家是要创造新的神经联结,即不满足于舒服。幸福感低(55‘30)

    :我们已经变得不敢表露一个特别的东西,都在尽量让自己随和。(62’00)

    No.23 误读:你常遇到会错意吗?

    嘉宾:梁文道 马家辉 周轶君

    :日常生活的含糊性。(8‘00)

    :人工智能的终结就是能够聊天,因为人与人的聊天是含有大量隐性信息的。(9’40)

    :聊天包含的三个最重要的元素:判断、学习和信任。(11‘20)

    :人工智能的瓶颈在于人不能对其失去控制。(16’20)

    :语言造物。(23‘05)

    :因果关系到底是自然现象还是人类理解?自然界是没有“所以”的。(25’15)

    :系统性的误读(宋儒对《诗经》)。(43‘30)

    :广泛传播的需求致使语言视觉化,对信息单一准确性的追求致使语言被误读的层次减少了,我们会越来越简单。(54‘35)

    No.13 日本:从北野武离婚探日本文化

    嘉宾:马未都 蒋方舟 蒋丰

    :每个人心中都有邪念,但不一定都能释放出来,当有人释放出来了,你觉得如同自己释放一样。(21‘35)

    :制度性的操纵。(24‘10)

    :(源氏物语)物哀。(46’30)

    :日本文化最重要的一点就是把你不能够说出来的东西他给你安排出来。(51‘30)

    No.8 熟人:中国式人际关系

    嘉宾:马未都 蒋方舟 魏一平

    :后真相时代(煽动情感,强化偏见,较客观事实更能影响民意)。(1‘40)

    :事实调查的机构化保障。:全民探求真相的基本修养。(3’40)

    :期待反转,对真相的逆反心理,不怎么关心真相了。(4‘15)

    :陌生人社会和信任不是相悖的。中国在陌生人社会仍很依赖于熟人关系。(23’20)

    :技术手段的掌握导致对熟人社会依赖度降低。(24‘50)

    :“失聪”现象:生和熟皆不行。(27’45)

    :因为熟人关系的决定性作用,导致被迫相信熟人社会,陌生人信任就丢失了。(31‘30)

    :可以被信任的人仍存在,但无人敢信任了。(33’00)

    :(陈寅恪)道德变换的年代存在巧人和拙人,巧人享受双重权利,拙人承担双重义务。(33‘10)

    :不知道怎么就熟了。生与熟的界限变得模糊。(34’10)

    :人和人的界限、关于生与熟的认知的差异化日趋明显,没有了制定统一规则的存在。(39‘50)

    :独特语言系统的优越感。(41’50)

    :社群都存在矛盾,但是是趋于化解矛盾凝聚整合,还是立即分崩离析,存在南北差异。(47‘20)

    :社会中间组织形态相当程度上的缺位,致使归属感缺失,仍去熟人关系中找寻安全感。(49’15)

    :对公共生活的畏惧,畏惧责任、义务和被规定。(51‘50)

    :从小甚少被鼓励去行使权利,致使缺少行使权利的欲望。(52’30)

    :“社会脱退”。(56‘30)

    :假象熟人社会,不是基于情感,而是基于交换,且是不公平的特权交换,“权利寻租”(看门大爷,权力的存在感)。(58’55)

    :没有真熟人,便去寻找非熟人制造一种假熟的状态。(59‘55)

    No.12 沪生:上海的腔调

    嘉宾:马未都 金宇澄 周轶君

    🌟🌟🌟🌟

    No.3 “执生”:拍到吐 搞笑惨

    嘉宾:梁文道 周轶君 王晶

    :职业的是没有资格讲灵感的。(12’20)

    :笑就是推翻规范。(41‘35)

    :一个人的悲剧是全社会的笑料,但如果这个悲剧具有代表性,你就笑不出来了。(46’15)

    :笑的时候感情是不在的,感情一在你就不笑了。(46‘35)

    :喜剧一定要很快地和观众建立一种默契,即进入一个不正常的状态,很多现实中不该笑的在这种状态下是可以笑得。(46’40)

    No.6 情绪:你心情好吗?心能管理吗?

    嘉宾:周轶君 陈坤 张亚东

    :嫉妒的是努力做不到的事儿。(20‘30)

    :天生的东西不关键,而在于你是进一步还是退一步。(24’20)

    :无限放大小概率事件。(26‘00)

    :麻一直都在,心乱如麻只是麻被看见了。(28’45)

    :(苏轼)佛说酒能乱性,道说酒能养性。我有酒就学道,无酒就学佛。(30‘30)

    :做个过客挺好,深入有时挺不爽的。(40’50)

    :凭什么你就觉得别人会如你所愿,你自己都没如你所愿。(41‘40)

    :还有时间去想情绪这件事儿,是过得精致或者做作的表现。(45’35)

    :两种情绪概念的自我欺骗,只不过从一种陷阱跳进另一种陷阱。变得懒得去观察。(47‘25)

    :只要你觉察到了自己的情绪,就会避免失控,要练习站在观察自己的立场。(48’55)

    :(莎士比亚)始于愤怒必终于羞愧。(53‘15)

    No.2 高配:“隐形贫困人口”

    嘉宾:梁文道 蒋方舟 武志红

    :现代科技的骗局就在于,给予我们更多自由的同时,也将我们困于牢笼之中。(17‘10)

    :我们对满足的即时性要求越来越高,按键下单的满足感甚至超过了收到商品。(19’00)

    :全能自恋的满足,要占有最好的东西,以此来证明我就是最好的。孤独的游戏,失控的消费。(42‘30)

    :当我们没有被基本满足的时候,就想寻找完美满足。一旦你能在关系中体验过基本满足,就会发现完美满足没必要。(43’40)

    :建立平等关系,互为根本存在,会体验到完美,差橘子变好橘子;不能建立关系,你就想要最好的橘子(拥有使其成为自我的一部分)。(47‘20)

    :欲望总是和想象捆绑在一起,他阻扰着我们和切实的周遭产生联系。所有的消费主义都是在刺激我们的想象。(49’00)

    :虽然很大程度上贵就意味着好,但却是好上一分,贵上十倍。(53‘05)

    :不一定是真的好,而是让你觉得好。很多人根本无法辨别何为好,只能通过价钱来决定。(56’55)

    No.4 打工:谁要996?谁被996?

    嘉宾:梁文道 马家辉 周轶君

    :制度性问题和个人人生选择问题混为一谈。(17’25)

    :被剥削掉了自己劳动力再生产的时间,但当你劳动力再生产能力丧失之后会面临着被抛弃。(27‘15)

    :机械性的劳动是不需要可再生产的创造力的。(29’05)

    :中国人的幸福感是在未来的。(46‘10)

    :凡多挣一分钱,自由就少一分,即个人与社会的交易。(59’15)

    🌟🌟🌟

    No.7 冤家:原生家庭说恩怨

    嘉宾:梁文道 蒋方舟 武志红

    :一个人长大和在关系中长大。自我憎恨和自我失控。孩童的严重自恋致使其认为所有好坏都是他导致的。(25‘10)

    :要学会接受世界上的很多问题实际是没有明确答案的。(28’45)

    :面对面交流的挤压感,移交控制权,但面对屏幕,控制权则在我手。(37‘30)

    :在父母处习得如何和权威沟通。:孩子内化家庭的图景。(38’50)

    :父母子女之间的债务关系。(50‘00)

    :苦情文化。寻母文化。(50’35)

    :东西国家形象的母性和父性。(54‘15)

    :西方是反抗的文化,东方是服从的文化。父母认怂背后是成功逻辑,没有成功就永远有贬低的理由。(57’10)

    :母亲总是以负债累累的形象出现。斗苦文化。(58‘25)

    :对弱者的格外同情和帮助往往伴随着对成功格外的崇拜。(59’25)

    No.10 赌女:对自己狠的女人

    嘉宾:马未都 蒋方舟 严歌苓

    :有一类的女强人树立自己的强是通过贬损另一半实现的。(27’05)

    :男性作家站在比实际地位更高的位置去解剖世界,女性作家则更低地解剖自己。(40‘40)

    No.19 买单:逃单、抢单 饭桌见世情

    嘉宾:马未都 金宇澄 周轶君

    :西方人的面子是尊重。(29’10)

    :光有面子不成,面子得有光,即别人看得见。(29‘20)

    No.15 偏激:跟孩子沟通不简单

    嘉宾:李玫瑾 蒋方舟 马未都

    :大人认为多大点事的事,对小孩来说就是全世界。(9‘30)

    :小时候往往是先畏而后敬。(18’10)

    🌟🌟

    No.27 分手:拒绝的理由

    嘉宾:梁文道 蒋方舟 马家辉

    :爱是没办法承诺的。(7‘15)

    :我爱你,但我不喜欢你,没办法和你一起生活。(10’00)

    :人问为什么时有时不是出于知识上的好奇心,而是一种关系的修复和表达。分手时问为什么是从一种关系转换到另一种关系的关键。(21‘10)

    :我们之所以痛恨欺骗,是因为我意识到你偷走了我的历史。(23’45)

    :往往最折磨的人是具象的想象,学着抽象。(25‘10)

    :请人帮忙的时候,要预留人家拒绝的余地。(48’20)

    :把事当事来谈,不要轻易地压友情。(49‘15)

    No.17 流量:几家欢乐几家愁?

    嘉宾:蒋方舟 马家辉 魏武挥

    :粉丝的参与感,参与制造偶像,造物的快感。(13‘50)

    :没有人的灵魂经得起质问。(21’18)

    :(王蒙)人性中有个角落是嗜血的。(40‘15)

    No.24 斜杠:理想还是欲望?一专还是多能?

    嘉宾:梁文道 马家辉 杨好

    :世界并不是按照计划那么理想地规划出来的。(19‘30)

    :欲望的平行化展示(唾手可得)。(46‘00)

    :斜杠也可以是个谈资,得让我看起来像个有趣的人,进而交到有趣的朋友。(47’10)

    No.9 血拼:买、退、换、闹

    嘉宾:梁文道 马家辉 周轶君

    :广告就是讲一个好故事,还让你能加入它。(12’10)

    :我们从小被教说哭总是没用的,但长大会发现有时哭是有用的。(28‘20)

    :我们目前的生活是围绕流量来的,只有两种人,一种是吸收流量的人,一种是贡献流量的人。(54’40)

    No.1 我们:朋友一生一起走

    嘉宾:马未都 陈坤 周迅

    :我们每个人从某种意义上讲都会跑偏,有可能每一步都迈错了,只不过取决于下一步是否能把错的一步纠正过来而已。成功取决于纠错能力的强弱。不存在先知先觉。(31‘00)

    :越长大,爱的东西越单一,去附加的过程,甚至单一到不需要存在。(34’10)

    :关系远往往才需要遵循世俗的许多规则。(47‘35)

    :进入一个朋友圈是为了索取还是付出,我不是不能帮你,而是无法接受我被你利用。(48’50)

    No.16 睡梦:你是真的睡不着吗?

    嘉宾:王蒙 朱大可 李菁

    🌟

    No.26 亲情:我们的父母

    嘉宾:梁文道 马家辉 周轶君

    :情绪的控制。突然爆发的情绪是后头说多少对不起都弥补不了的。(41‘45)

    No.11 星婚:分合的幕前幕后

    嘉宾:马未都 蒋方舟 汪海林

    :事实不等于真相。(3‘25)

    No.5 自在:此心安处是吾乡

    嘉宾:马未都 张亚东 周迅

    圆桌派第一季 Point

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    圆桌派第二季 Point

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    圆桌派第三季 Point

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     6 ) 罗朗的眼中有光,因其有所热爱

    你一定要有自己生活的锚,一定要自己生活的精彩,找到自己的意义,自己的热爱,自己愿意花时间去思考去体验。要有自己的人生哲学。爱情是生活的一部分,也是体验的一部分,你可以享受恋爱的快乐,但你要知道这是假象不是生活本来的样子。 你的生活还是由你自己来掌握的而不是取决于别人。 世界很大,每个人生活的意义都不一样。热爱生活的人,活得充实的人一定是找到了其人生的意义所在。所以不会空虚不会迷茫。你也会在摸索中一步步找到自己人生的节奏。广泛阅读,多接受新的想法,多行走,发展爱好。

    罗朗的一定是有自己的生活节奏,非常丰富多彩因为他找到了自己生活的锚。对中国文化和饮食的热爱。这种人肯定也不会为他人的目光或者其他生活琐事影响步伐或者烦恼。对待生活有其自己的哲学。 看他谈论时的从容 思路清晰。说明他自己本身平时就会进行大量的思考,有自己的生活感悟。 这种体验式的人生才不白活,在有限的人生活出无限的体验。 先爱己后爱人。而且不只是爱情,是爱世人。 爱可以是一个动词,自己善良 强大起来 就能够去帮助别人。

     7 ) “我看不到你眼中的山”

    圆桌派是我为数不多从第一集追到现在的聊天型综艺,今天从油管上看了第四季最新的一期。个人来讲,这是我目前为止最喜欢的一集,看过了很多豆友们的评论,我大概能理解大家为什么对这一季褒贬不一,也想对存在的各种不同简单聊一些自己的看法。

    气氛尴尬。这个是客观存在的事实,但与其说是尴尬不如说是tense,一种紧绷的张力与敏感。来源可以是非常广泛的,比如说周公子和坤哥与窦妈马爷的生活环境不同,接触的文化背景不同所带来的。这种不同并没有所谓的阶级之分,只是作为一种潜移默化的影响慢慢改变人们进行自我表达的方式。大白话讲就是相较于之前的文道方舟轶君老师,周公子和坤哥比较像是这个节目的外来者,他们惯于的表达方式与观众之前所看的嘉宾有着根本上的区别。

    谈话内容太飘,好像听不懂。我在油管上看到最多的反馈就是说,感觉坤哥讲话太深了,听不懂,一头雾水不知所云。这个是真的,包括迅哥也会这样,比如在节目里窦妈常常会在迅哥讲完后发出一声很长的哦,包含情绪复杂,不知道是没懂还是不知道该怎么接又不能让自己显得太尴尬。但是我莫名其妙的理解了坤哥的意思,我自己感到欣喜的同时也很迷惑。

    接下来来解释一下为什么会出现这样的结果。关于气氛问题,其实就是这一集在探讨的问题,促成你形成稳定朋友圈的”气“不一样。窦妈和马爷是混文化圈的,很重要的一点是他们要做能让人听懂的节目。你会发现他们注重的点是让人听懂这件事本身,所以其实这是这个节目里一种自发形成的默契。很多人喜欢听马爷讲话是因为他能把很复杂的事儿用很简单的道理和例子讲的很明白。所以观众看完节目很开心,因为就跟上公开课一样,你能用较低的脑细胞死亡率去理解较为复杂的知识,从某种程度上说,讲课的人取悦你了,所以你愿意听。

    但是迅哥和坤哥不一样。他们是演员,而且是要求自己尽量做到自我诚实的演员。很重要的一点是,他们会对自己的欲望比较坦诚,因为更加注重自己的细微的情绪变化,以及自我衡量。心理学上有一个名词,叫egocentrism,是指小孩子在很小的时候对他人的情绪,感知是没有察觉能力的。比如说你和你儿子同时坐在桌子的对立面看一座山的模型,你让他猜从你的角度能看到什么。他所能表达出的仅限于他自己能看到的那一面,并且他也不会有想要去了解你能看到的景象是什么样的冲动。所以小朋友常常会有自说自话的时候,他们讲自己的语言,别人都听不懂。所以观众会感觉这场谈话有时候很无厘头,讲的话像流水帐一样,其实只是因为,他们没有察觉我们听不懂这一事实,或者说,他们以为我们能懂。

    其次是有人说感觉内容太散,听了半天感觉不知所云。我又去豆瓣儿上查了查,圆桌派节目简介里说,这个节目的自我定位是聊天综艺节目,这俩嘉宾真的是抱着来聊天的想法来的,所以没毛病啊。那为什么感觉没内容呢,是因为看过节目后我们没办法清楚的讲出来,我们通过看这个节目学到了1234567。之前的嘉宾惯常的做法是,先讲道理,再给例子,然后让你明白了一件事儿。但这两个人真的是来谈感受的,来做自我坦白的,他们没想着让观众跟着他们学到点儿啥,他们没想着要当传播知识的媒介,单纯就是来表达自我的。所以觉得节目好的人是因为和他们有共鸣,换句话说,你有过类似的经历和感受,你的“气”和他俩差不多,所以他们讲的话你能听懂。听不懂也情有可原,因为能产生共鸣的人如果很多也就不会有这么多负评了。

    刚开始的时候是节目气氛最紧张的时刻,在这一集里马爷说过最多的话就是,人对自己的情绪其实是很敏感的,当你感觉对面的人不真诚时,你自己心里的那扇门就关上了。我觉得这其实是一种来降低迅坤心理防线的坦诚方式。降低心理防线不是为了缓解尴尬,而是鼓励对方尽可能多的真实的表达自我。因为大家都是大人,肯定也不会说因为感受不到彼此的真诚就不聊天儿了,但我们的心里都有很多道门,你可以选择性地开。尴尬不见得是一件坏事,就像这两拨人,他们就是“气”不一样,所以坐在一起聊天肯定会尴尬,这是事实,但能看得到是他们为了能让这天儿能聊下去都在尽可能的坦诚,互相给彼此解释,启发,这能倒不是一种很好的求同存异后的结果吗?

    这一集有点像是,如果大家如果观察自我,如何站在第三方的视角来看待”我“和”我的身份”这两件事情,说实话我挺开心看到他们这样的讲话形式,比起侃侃而谈我个人更喜欢这种类似意识流的表达。因为我自己和好朋友讲话,探讨自己的情绪就是这样。比如我们谈论摇滚,我说Jpop真好啊,她问我为什么,我说因为Jpop让我感受到真诚的摇滚。好朋友说,你这样讲于我而言就是屁话,如果你想让我明白的话,你要讲细节一点的东西,解释清楚,比如激烈的,沉默的,迷幻的,适合电音节的诸如此类。“真诚的摇滚”范围太大了,我不懂。就像坤哥讲他和儿子说的话,马爷听后直接说,这太深了,他听不懂。其实不是听不懂的问题,而是讲话的人重点不对。坤哥讲的话他自己能理解,但是他没想过他儿子可能理解不了他。

    “我看不到你眼中的山”

    就是这个道理。

    但是聊天嘛,主题扣的一点问题都没有,而且我本人也是一直在经历这种螺旋式的自我观察过程,尝试做一些调整和改变,所以说实话还挺珍惜这种谈话方式的。

     8 ) 《圆桌派》第四季观后笔记

    等了一个月,看来《圆桌派》第四季的最后一期暂时是放不出来了,索性先把之前的观后笔记发出来。

    非常推荐圆桌派的节目,2019年能遇到它时我的幸运,给了我很多思考。有一帮好友,在一起推心置腹的聊天,实在是一件幸福的事情。

    第四季基本上是同步追的,每一期看完必写观后笔记,因为集数较多,我比较推荐以下几期:

    第3期讲“执生”:刷新了我对王晶导演的认识。

    第4期讲“打工”:里面有一个非常重要的劳动再生产理论,要注意不要因为工作而产生内耗,竭泽而渔。再生的条件:一是热爱,二是职业精神。

    第7期讲“原生家庭”:学点心理学总是好的,有助于你拥有解释生活的能力。

    第15期讲“偏激”:推荐父母们去看一看。

    第17期讲“流量”:这一期我被马家辉圈粉了,每种存在都有其价值,关键是你要知道自己在做什么。

    第25期讲“游历”:罗朗给人惊喜。

    以下是分集笔记:

    1. 我们:陈坤&周迅

    从大数据角度来看,传统意义上的家庭会越来越少,越来越多志趣相投的人汇聚到一起,形成一个小群体,发挥自己的价值。

    2. 高配:隐形穷人

    我觉得这是一个被媒体夸大的话题。我身边的朋友,包括我在内,都是非常理性的消费。

    在如今的消费社会,各种商家都在怂恿着年轻人去买东西,但是有多少东西是真正值得买的,如何区分出自己的需要和欲望。

    其实,我觉得这个话题被媒体无限放大了。我身边的很多年轻人,包括我自己,都不会随便浪费钱,相反还会特别省钱,当然这和行业也有关系,我觉得程序员并没有太多需要花钱的地方。

    另外,如何抵御这个物欲横流的社会,最好的方法还是要去找到自我。只有自己清楚自己需要什么,并且建立起满足感和人格自信,才不会陷入买买买的漩涡,被他人和社会带着走。

    3. 执生:王晶和电影

    香港有一个词,叫做“执生”,最早出现在演员表演中,意思是随机应变,是香港人引以为豪的强项。

    另外王晶导演真的是由智慧,不拐弯抹角,接地气,听他讲话扩大了我的世界认知。

    看完这一期后,真的感到王晶导演是有智慧的人。他对电影行业有非常清晰的认识,对什么是好电影也有自己的界定,对喜剧电影也非常有研究。

    总之,这一期节目突破了我好多过去的认知,我最大的收获是,看问题不要看表面,要看他背后深层次的东西。比如对于如今这个时代什么是好的电影,王晶的标准就是票房,只要有人愿意买单就是好电影。

    中国是一个差距非常大的社会,底层人口和上流社会相去甚远,虽然在一线城市生活,但我们不可忽视三四线城市的消费力量,很多消费潮流都是由他们带动的。比如说抖音快手,至少在我身边,我发现玩的人很少,但是放到三四线城市,可能就不一样了。

    所以,我今天的世界观又再一次延展开来,在物欲横流的消费社会,有很多难以解释的现象,但是尝试去剖析其中的服务人群,去了解各行各业各个阶层的人的心态,你也许能更好的理解这个社会。

    4. 打工

    996,真的是讨论不完的话题

    梁文道老师提出了一个“劳动再生产”的角度,我觉得很有启发。

    “所有上班的人,都在出卖自己的劳动力给老板,出卖自己的薪水,获得奖金。

    劳动力这个东西,不是无限供应的,人不是机器,劳动力是需要再生产的。

    劳动力怎么样才能再生产呢?比如说我要有充足的睡眠,我要吃东西,我要休息,我要维持跟家人的健康关系,我有我的业务爱好,让我这个人才能源源不绝地生产出充沛的劳动力。

    好,现在996这种东西的问题在哪儿呢,就在于它剥削掉你生产你自己劳动力的时间。就是老板要你卖劳动力给他,他连这个生产劳动力的时间都把你拿掉,那么这样长久下去呢,比如说干了5年,10年,身体不行了,如果一个员工最终真垮掉了,或者说因为他劳动力再生产跟不上,那他劳动表现就不会好,绩效也不会好。这时候你知道什么结果吗?炒掉他,换一个年轻力壮的生产力还足够的人,这才叫是最大的问题,是一种剥削。就是说你一个员工,被你压榨了几年之后,他的劳动力再生产,可能就恢复不过来,恢复不过来的时候,对老板来讲的办法,就是把他弄掉,换一批,这才是残酷。”

    至于什么样的996才是值得的,过去我一直没想明白,我觉得现在可以用劳动再生产的理论来解释,当一份工作,能让你保持进步,不断的优化工作方法,提高效率,创造出新的劳动生产力,构成良性循环,我觉得就是好工作。

    而如果只是每天在消耗精力,获得不了进步,30岁之后还面临淘汰风险,劳动力用尽,没有再生产的能力,我觉得就不是值得做的工作。

    5. 自在

    求不要再请明星了,一直在谈自己

    6. 情绪

    请明星的这两期质量实在太差

    7. 原生家庭

    首先是自制自律和他制他律,在我们中国社会,由于小孩子从小都是他制他律,所以他们容易被控制,比如沉溺电子产品,而在国外提倡自制自律,小孩子拥有独立意识,也更容易为自己的人生做出选择。反观中国的孩子,在大学时很苦,一到大学就开始放纵,浪费四年黄金时间。

    苦情社会,中国是一个寻母社会,在我们的文化里,父亲往往是缺失的,而相比于国外,却有很多父子之间的剧情。对于寻母社会来说,由于重男轻女的影响,女性只有当了妈的时候才拥有权力,所以也造成了对子女的控制。

    最后,在家庭结构里,权力也是一个很关键的因素,如果摆脱父母对子女的控制欲,觉醒后的小孩可以从小事做起,慢慢的让父母觉得自己成长了,子女才能够在权力关系中未自己争取更多的选择权,活出自己的人生。

    8. 熟人社会

    看了后,对潮汕人还是挺佩服的,广东人有很多勤奋努力的特质。

    9. 血拼

    关于买买买的那些事,文涛在节目里的那段粤语非常高能。

    10. 赌女

    这一期没啥感觉

    11. 星婚

    生活的乐趣和利益绑定在一起,那肯定是落霞与孤鹜齐飞。

    12. 沪生

    想要了解上海人的可以看这一期。给我的感觉是,上海人精明、细致。为什么垃圾分类要先在上海试点,因为如果上海人都做不好,那么全国就都做不了了。

    13. 日本

    任何民族都有他的文化传统,日本民族给人的感觉就是严谨、认真、细致,然而在日本依然会有很多不满足于约束的反叛者。

    我们去了解别的民族文化的同时,也会更加认识我们的民族,从而有一种把自己置身于宇宙之中的感觉,在更宏大的层面上去思考问题。

    这时候,你会发现,很多事儿都不是事儿了。

    日本文化里有个词,叫做一期一会,这是我想用来做总结的。

    14. 乐迷

    这一期有张亚东老师坐镇,主要讲的是中国乐队,有很多专业的观点。

    15. 偏激

    非常喜欢的一期,推荐所有父母去看一看。

    我小时候就因为父母非常错误的教育方式,导致人格一直是残缺的。“父母皆祸害”。

    对待小孩子,最需要的是和他站在一边,然后去引导。我觉得如果我能够成家,我未来一定是一位非常优秀的父亲,在中国所有90后父母中有着重要的表率作用。

    16. 睡梦

    这一期聊睡眠,请到了王蒙老师,我觉得这一期的质量挺高的。从失眠的话题入手,聊到了很多违反我们认知尝试的东西。或许,失眠不是一种病,只是一种正常的现象而已。在古代,没有谁规定必须11点睡觉,睡满8小时,在现代,失眠或许也是劳动对人类异化的一种表现。

    17. 流量

    重点是你要知道自己在做什么。——马家辉

    我觉得这个世界上的人逐渐分化成两种,一种是追逐流量派,他们利用最新潮的媒介,利用人性的缺陷,去为自己谋利。另一种坚守内心派,他们不知道什么是流量,但是他们知道什么是意义,什么是真善美。

    这两类人都没有对错,也不要互相瞧不起对方,都是存在的一种方式。

    你选择哪一种?

    18. 防身

    这几推荐女生看。

    19. 买单

    感觉参考意义不大

    20. 汉字

    很有文化的一期,收获很大。王蒙老师常来。

    21. 拖延

    马家辉:生命的过程正是一个拖延的过程。

    这集从拖延引申到了生命的意义,真不容易。

    鸵鸟心态:是一种逃避现实的心理,不敢面对问题,明智问题发生也不会想对策,就像鸵鸟被逼得走投无路时,就把头钻进沙子里。

    22. 肉味

    陈晓卿:食物是最好的桥梁,它们能让我们彼此了解更多。我们通过食物能读懂这个星球。

    吃文化真的是博大精深,外国嘉宾罗朗也非常不错。

    梁文道:很多美食博主根本不懂什么叫做吃。

    23. 误读

    周轶君:人脑的智能是小数据,人工智能是大数据。

    马家辉:语言的边界,就是世界的边界。

    24. 斜杠

    梁文道:我不能让我吃饭被唯一的东西所绑着。

    马家辉:生命最困难的不在选择,而在放弃。

    窦文涛:永不放弃?永远放弃

    窦文涛:欲望和理想有什么不同,一定要有结果的是欲望,热爱过程的是理想。

    窦文涛:不是做你最想做的事情,而是做你最能做的事情。

    窦文涛:掌握度,才能达到心安。

    25. 游历

    罗朗:旅行就是那个目的,就是体验。

    窦文涛:一线大城市是江湖,二三四五线城市是道场(修行,找体验)。北上广的年轻人反而忙着生存,二三四的年轻人反而精神世界需要填补。

    罗朗:你想住博物馆吗?

    蒋方舟:城市无故事

    罗朗:你要寻找的,永远都在你心里,但是如果你不出门,你永远发现不到它。

    蒋方舟:不是要活得更好,而是要活得更多。

    26. 亲情

    谈父母的一期,我感觉每个人的出生不同,父母和子女的关系也不同。

    27. 分手

    窦文涛:别人拒绝我的时候,编了一个谎言,我认为是一个很大的面子,我应该感恩。

    蒋方舟:如何让别人没法拒绝?送一个东西,让别人是无法退还的。

    窦文涛:考虑到别人,考虑到别人的心,体贴,thoughtful,这个总应该赞美的。马家辉:亦或是一种保护。

    看到一句弹幕说,考虑到别人,怎么会觉得累,这只是一种情商的自然输出。

    28. 独居

    谁见幽人独往来,飘渺孤鸿影。

    周轶君:一个人去旅行,常常有一个非人的伴侣。

    叔本华:才思卓越之士,往往都是偏好孤独。

    其实,这一期并没有让我感到有很多收获,可能几位比较年长,和我不是一代人了吧。我选择独居,一是习惯,二是宿命。

    29. 菜市

    陈晓卿:你看一个城市的菜市场,你和这个城市才有了肌肤之亲。

    看了这一期,感觉成为美食家是有条件的,我自己就属于晓卿说的食冷淡的类型,原因可能是从小对自己欲望的克制,使得我能够极力克制自己过上一种低欲的生活。或者说,我的快感来源不在外界,在内心寻找就够了。

     短评

    第一期请周迅陈坤真是败笔,看完王晶那期依旧决定打五星,王晶对人和事也看得太通透了吧,说了很多电影行业的大实话!

    7分钟前
    • 阿怪
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    其实刚开始对公子这种不擅采访的上谈话类节目感到诧异。感觉要么是说不上话,要么就会成一个复读机。看下来发现也还好。第一集整体感觉还是宽而不深。涉及面大但是说的点到为止。不过思考了一下这个话题也有一定关系。交朋友主观感觉很重要。每个人有每个人的想法。没有绝对,所以对于一个点也不是很容易出结论。而一般的结论其实听过很多遍了,所以没有什么新的东西,感觉稍微淡了一点。而且感觉太着重迅坤‘演员’这个身份。可是主题是朋友而不是‘演员’的朋友。

    8分钟前
    • flying100
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    周迅怎么又来了?一集还不够!?

    11分钟前
    • 花椰菜头
    • 还行

    为什么我不反对圆桌派适量请明星,请明星才有点击量,有了点击量,涛哥和看理想才有广告商的烂钱可以恰,就能有子子孙孙无穷尽的圆桌派可以看了……

    12分钟前
    • 小江湖骗子林羽竹
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    第一期就有周公子,有点意外。喜欢听她聊人生聊演戏聊友情,但是整个话题聊的好散,少了马家辉许子东画风还是不太对劲……

    15分钟前
    • 摇滚界哈贝马斯
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    王晶的境界冯小刚是这辈子都达不到的,一个能把电影市场做出哲学,一个只会耍赖泼皮卖惨。

    20分钟前
    • Δεερ
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    锵锵四人行,圆桌麻将局。据说许子东老师因“技术原因”不能参加,插科打诨的乐趣损失不少,怕其他人接不住“色情直男癌”窦文涛的梗。第一期友谊有点尬,其实谈话有一个非常驻嘉宾最佳,又有推广的话题度又有熟悉的干货感。

    22分钟前
    • 独孤行二
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    第1期就请了不说人话的嘉宾。还是给涛哥5颗星,知道你的难。

    23分钟前
    • Vincent_L
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    周迅还是回去演戏吧……

    24分钟前
    • 代号 代号阿海
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    看完第一感觉就是真,真诚。

    29分钟前
    • missing
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    聊天也要自我阉割,能够深切感受到在每次即将触及问题核心的紧要关头,窦文涛拼命刹车硬把话题往回拽的无力感。别请明星来了,有明星在的场子除了拍马屁以外屁都聊不出来。

    31分钟前
    • 嘟嘟熊之父
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    王晶那期不要太犀利!

    32分钟前
    • 苏黎世的列车
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    我发现不是圆桌派好看,而是一个人在现实中想找个人畅快的聊天太难了,圆桌是精心设计的聊天,满足了太多精神需要,没有精神共振的日子,就觉得无味,有了其实也不会改变什么,只是找一个出口。

    33分钟前
    • 徐小鹿
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    本来挺喜欢周迅陈坤的,看了圆桌派之后一下子不喜欢了。王晶那期则精彩得超出预期,瞬间路转粉。谈话节目就跟X光似的,有没有内涵都给你照的一清二楚。打个五星期待后续,希望节目能一直不忘初心,不要向流量低头。

    34分钟前
    • PirateQ
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    我为王晶打了4⭐️,不论第一期的周迅有多假。对王晶路转粉,一个导演,我们对他的内心还是知之甚少,感觉印象全是通过媒体,影评人(什么人都可以做影评,真是讽刺)。王晶,专业,敬业(我拿钱就要把戏拍完),有眼光,有远瞻,说真话(这点太难了)不虚伪做作,不给自己的烂片涂脂抹粉,不以拍片是为了赚钱而觉得羞耻,表达评价时一针见血,对别人委婉提出的问题,能明锐洞察。这是一个合格的专业人士应该有的样子。不做道貌岸然的伪君子!

    35分钟前
    • alan3396815
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    看了王晶这一集,回来改评分,太厉害了,第一次看见文涛、文道、铁军三个人都hold不住的人物,密集的知识点,爆料,实践型打败理论型的典型,真小人比伪君子可爱太多,更可怕的是他还有文化……

    39分钟前
    • HORNWORT
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    看完第一期 认为与前几季相比水准有所下降 原因在哪呢?我觉得是第一期的两位演员嘉宾没有参与话题讨论 而是一直在表达自我!对文涛和马爷抛出的话头聊不起来 没有像之前的其他嘉宾一样对一个话题进行发散性的更深入的探讨 可能这是问题所在 后面的节目应该会更好 期盼……

    43分钟前
    • 有为啊
    • 还行

    ❤️有很多种,以后可能会出现一种家庭式友谊。

    47分钟前
    • momo
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    周迅陈坤败笔

    49分钟前
    • 金枪小帅
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    道长和王晶分明就是出世和入世的两个典型代表,正如倪匡一天写不了十万字,中国电影的发展如同bat主要发展的不是一线城市,美国电影也是金主爸爸说了算,道长还是活在虚幻的书的世界,王晶活在真实的拍电影的世界。

    54分钟前
    • 自作聪明阿笨猫
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